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童貞暦及び彼女いない暦＝年令

1 ：T.A ：2007/02/13(Tue) 18:59:19 ID:wxRjIOlM

二十代後半童貞暦及び彼女いない暦＝年令の者です。彼女や結婚
相手を見付けるのも、いわゆる性行為もお金を払う所しか考えら
れません。これから良い出合いがあると言われても、今より遥か
に周りに女性（ただの同級生など）のいた学生時代に何も無かっ
たので希望は持てません。待っていても何も無い事はよ〜く分か
りましたが、行動に踏み出す事も出来ません。実は本気で人を好
きになった事は無く、恋愛という感覚すら分かりません。好きで
無いものに本気になれず、妥協して割り切る事も今の所できませ
ん。とにかく悩んでいるうちに年だけとっていきます。自分はい
ったいどうしたら良いのか？教えて頂ければ幸いです。ちなみに
こちらにも未だ登録す事にためらいがあります。

2 ：T.A ：2007/02/14(Wed) 22:08:40 ID:ATDCUZWk

いきなり答えにくい気難しいのを送ってごめんなさい。

3 ：かすみ先生 ：2007/02/15(Thu) 00:19:28 ID:M8MWMKZc

はじめまして。T.Aさん。

本気で人を好きになるって…
「今から本気で人を好きになろう！」と思って、始まるものじゃなくて…
気持ちの中に自然に沸いてくる…そんな感覚なんじゃないかと思います。
妥協して…とか、割り切る…とか、頭で考えて
スイッチが入るものじゃないような気がします。

スタートラインを変えてみたらいかがでしょう？
“彼女を作る”“本気で好きになる相手を…”
ということから始めるのではなくて、
楽しく話し合える相手、一緒に居て楽しいな…と思える相手を探してみる。

人と係わるということに積極的な気持ちを持っていれば、
そういう相手が現れる可能性が高くなるかもしれませんし、
そういう存在に気付けるかもしれません。
…自分も、そして相手も大切に思えて、相手を本気で好きになる…
そういう瞬間は、きっと来ると思いますよ。
あまり思いつめずに、気持ちに余裕を持って、
前向きに頑張ってください。

4 ：X ：2007/02/15(Thu) 02:07:16 ID:yczRFd8.

>>1
同じ年齢ぐらいで同じようなこと悩んでるヤツ発見!
一瞬、俺じゃないかと思いました(禿w

ただ、いままでに玉砕3回、いわゆる風俗店は学生時代に一度連れて行かれたものの二度と行かないと心に決めたところが>>1と違いますな。
俺、どちらかというと保守的な考え方の持ち主なので。

そんな保守的だった私も、いい歳こいてきて、最近は真剣にいろいろと考えたり、周囲にリサーチした結果、やはりこれは、経験を積まねばならんのではないかと思いました。
(ちなみにこれまでは、漠然とですが、最初に付き合った人と結婚すべきであるという妙な思想を持っておりました。)

これまでの玉砕事例を振り返えると、希望的観測として「つきあいたい」というのはあっても、現実感として「つきあえそう」はないという、リサーチ不足。
というか、こっち側の感情が一方的に高ぶって抑えきれずになり、やむなく告白→玉砕の繰り返しなので、そもそも感情が高まる前に、
なんというか、いろんなしきい値を下げて、女子チームとはコミュニケーションしないといかんな〜と、最近気付きました。
(この年初ぐらいかな。現在成果なしですが、コミュニケーション量は増やしていて、それはそれで、何か、自分の安心感につながっております。)

まあ、まだ答えは出ておりませんが、どこで身についたかわからない、道徳的には非常にいいんだけど、21世紀にマッチしない保守的な考え方を軌道修正し、
できるだけ「自分なり」の現代という時代にあったアプローチをできるように経験を積んでいこうと思っている今日この頃でございます。

ということで、先生のみなさまにお聞きしたいのですが↑やはりこのくらいライトな男のほうが、現代女性にはマッチしますかね？
何というか、これまでずっと、世の中「軽々しい人が多い」ような気がしてたんですが、まあ、それでも幸せになる人はたくさんいるし、これが21世紀なのかなぁと。。。

5 ：ゆきこ先生 ：2007/02/15(Thu) 05:11:00 ID:fObS6PvQ

T.Aさん
何に悩んでいるのかしら？
童貞であることに？
愛せる女性に出会えないことに？

そういった問題を解決できるのは『出会い』じゃないかしら。
男と女の間には色恋しかないわけじゃないんだから
色々な女性と知り合ってみた方が良いと思うわ。
1人目か100人目かわからないけれど、その中から愛せる女性が現れるかもしれない。
結局、女は地球上に生存している人数しかいないんだから
その中から見つけるしかないのよ。

そこまで自己分析して思い悩む賢さとリビドーがあるなら
それを行動に移してみるっていうのも悪くないと思うわ。
一歩踏み出すのは大変で勇気の要ることだけれど、踏み出せばスンナリ二の足が出るものよ。

6 ：ゆきこ先生 ：2007/02/15(Thu) 05:20:30 ID:fObS6PvQ

Xさん

それぐらい肩の力を抜いてくれていた方が、女性としても楽だと思うわ。

恋愛は、コミュニケーションの先にあるものじゃない？
Xさんが元々持っている、保守的で誠実な思想を捨てる必要はないと思うけれど
自分の思想を押し通すよりは、女性との会話や接触を通じて、相手の思想や要求を
知る努力をして上手く折り合いをつけられば、良い恋愛ができそう。

きっとステキな出会いがありますよ。

7 ：かすみ先生 ：2007/02/16(Fri) 00:13:16 ID:5BcqbGuU

こんにちは。Xさん。
Xさんのように、柔軟な考えをお持ちなら、
Xさんに合った女性が見つかると思いますよ。
ゆきこ先生がおっしゃるように、
コミュニケーションから始って…
恋愛も卒業も、スタートではなくて、経過・結果なんじゃないかなと思います。
素敵な出会いに向かって、マイペースで頑張ってください。

8 ：ゆきこ先生 ：2007/02/18(Sun) 08:35:28 ID:jzQxJdVY

読んで頂けたのかしら…

9 ：通りすがり ：2007/02/18(Sun) 18:33:20 ID:60WUIlrY

童貞のおまいらちゃんと返事しろ。

10 ：T.A ：2007/02/19(Mon) 20:13:18 ID:C8Vf/ODk

大変遅くなりましたが、かすみ先生、ゆきこ先生御返事有り難うございます。
地道に知り合う機会を増やしつきあう機会を増やし関係を深めて行くしかな
いみたいですね。まずは好きとか言う感情が無くとも会ったり話したり関係
が深くなればまた違ったものが見えてくる？自分自身、知り合う女性の数は
多くはないものの全くない訳ではなくて、中の下くらい。若い頃？は特に関
係を深めたい、続けて行きたいと多々思ったのですが、女性は結構ドライで
クール、好きな人や利益のあるところには力を発揮するがそうでない所には
そっけない、と感じ妥協しました。別に悪く言っているつもりではなく、そ
れが現実だと思っただけです。自分はそれに乗り切れなかった。人間関係は
時々のもので、会社のような枠があるからか利益があるからなりたっている
と思ってドライになっていくこの頃です。
考えてみると本当に自己中ですね。でも人の事を思う余裕がなくなってきた
ようで。年とるともっとエネルギーがなくなるだろうな。

かのように何だかんだ言って未練たらしい所があり、ここにこんな事を書く
のも見てほしいと思っているから？
でもこんな文章見たくないよなぁ、エネルギーだけ奪われそうで。

とりあえず、上で言ったことを心掛けて行きたいと思います。
また、先生方の書かれたものを無視していた訳でなく、考えが纏まらず、遅
れました。御容赦下さい。

11 ：ゆきこ先生 ：2007/02/20(Tue) 00:50:37 ID:5bcmOjK2

その通りだと思うわ。

アガペーを持った人間なんてそうそう居ません。
それがドライかどうかは…微妙なところじゃないかしら。

とにかく前向きに
一歩を踏み出して下さいね。

12 ：かすみ先生 ：2007/02/20(Tue) 21:48:57 ID:Kxm3s716

出会いを積み重ねて、人間関係を築いていけば、
周りを通して自分が見える時が、きっとあると思います。
こうして書き込んだことも、一歩ですよ。

素敵な、楽しい出会いがありますように。
頑張ってくださいね。

13 ：T.A ：2007/02/23(Fri) 02:04:09 ID:l5cR.L66

あらためて読んでも支離滅裂みたいな自分の文章に、暖かい御返事を頂き
有り難うございます。呑みの場（もてない男同士の）の愚痴以外でこうい
うことを話せたのは初めてなわけです。その時は場を盛り上げる(？)だけ
なのでふざけた話の形になりますが、いたって本気で悩んでいて、一応真
面目に書こうとしたしたけれどああなったものです。
ここに書いてすっきりした、だけでなく、前向きに考えられるようになり
ました。時間がわりとある（非正規雇用）、体力がギリギリまだある（残
わずかの二十代）、うちに頑張らないとな。

14 ：ゆきこ先生 ：2007/02/24(Sat) 02:14:06 ID:rlfD3n1w

自分の書いた文章を読み返すと
今まで見えなかったものが見えてくることがあります。
…文章って、自分の感情を客観的に見るのに便利なのかもしれないわね。

諦めたり人のせいにしたら、そこで時間が止まってしまうじゃない？
歩く体力があるなら、歩いてくださいな。
応援しています。

15 ：つー ：2007/02/26(Mon) 03:13:54 ID:fqdVSOxA

ふざけるな！。目を開け！。
恋愛について不器用になる気持ちは、童貞であろうがなかろうが同じだ。
、
理由が分からないなら「胸がでかい」とか、「ただ好み」とか、
そんな事で構わない。
そんな女性が自分に気持ちを向けてくれたらと思えば、
「恋愛に理屈」なんていらないのです！。

男なんてそもそも女の前じゃ情けないもんで、
だったら「フラれてもめげない奴」が一番カッコいいんだ！。

16 ：通行人Ａ ：2007/02/28(Wed) 02:18:07 ID:I1GAEKRE

どうも　通行人です。
私もまだ20代前半とはいえ童貞です。
気になる女性に対し、メルアドを聞いたりデートに誘ったりすることすら言い出せません。
本当に勇気が必要ですよね…
難しいです…。みんなこの試練を乗り越えていくのですよね…。

17 ：§三郎§ ：2007/03/05(Mon) 20:28:49 ID:u8lWmF6A

先生方に素朴な質問なんですが


最近女性と避妊した上でSEXしたんですが
童貞ってコンドームありのSEXでも卒業ってことでいいんですか？先生

18 ：ゆきこ先生 ：2007/03/06(Tue) 00:31:42 ID:75BOIrH.

三郎さん

セーフセックスは男の優しさです。

何を持って卒業となるかは、本当に微妙なところだと思うのよね。
恋愛を経てセックスしたら卒業か
とにかくセックスしたら卒業か
それはもう、個人の意識の問題じゃないかしら。

三郎さんは、どうしたら卒業だと思いますか？

19 ：§三郎§ ：2007/03/06(Tue) 20:08:17 ID:RIhV63MM

＞＞ゆきこ先生

う〜ん・・・
普段あまり考えることないですが
好きだからってすぐSEXするのもどうかと思います。

相手と自分を見つめ直すくらい緩やかな心で接してあげたいなぁ・・なんて
これじゃあ現実味がなさすぎですかね？

20 ：ゆきこ先生 ：2007/03/11(Sun) 00:52:53 ID:j1rRw4ik

三郎さん

お返事遅れてゴメンナサイ
ええと…穏やかな心で相手に接した上でのセックスが
三郎さんの理想とするセックスなのだとしたら
それが出来たときが三郎さんの卒業なのかもしれないわね。

そもそも『童貞・非童貞』っていうのは非常に曖昧な線引きしかなされていないと思うの。
童貞でなくなったからってどこかの機関が認定してくれるわけでもないし。
だから、自分で卒業したと思ったときが卒業なんじゃないかしら。

21 ：K.A ：2007/03/13(Tue) 01:52:34 ID:4/CqT6TQ

はじめまして。
僕は十九歳大学生です。いままで彼女もできたことがありません。高校時代なんか勉強と友達を作ることしか
考えておらず、彼女や恋人を作ることなんか考えてもいませんでした。向こうがよってきたこともありません。
というのも中学時代はずっといじめられ、除け者にされていたので、その反動で高校に友達ができたことだけで十分に思っていました。
今思えば、中学時代の傷跡だったのだろうと思います。と同時に、高校時代の周りの生徒にもすでに彼女がおり、経験済みの生徒がいた
にも関わらず、僕は一体何をやっているんだと思っています。今でも僕は、中学時代の傷が残り、人間関係に不安を持っています。
来年で二十歳を向かえるというのに、童貞のまま成人を迎えてしまうのかと思うと情けなくなります。
僕だっていずれ結婚したいです。恋愛だってしたいです。この時点でもう僕はもうモテナイのかと思っています。
　最近ではモテル人とモテナイ人の格差社会が広がっており、モテナイ人はとことんもてず、
除け者にされてしまうそうです。そうだったら、僕は悲しくなり中学時代のように除け者にされ、侮辱されながら生きていくしかないのか
と思うと、死にたくなります。といいつつ、世間を呪っています。テロでも起こしてやろうかと思ったりします。僕はバイトをしつつ大学生活を送っています。
外にもちゃんと出ています。女性とも話したことがありますし、いたって硬派ではありません。他人と仲良くできるならなかよくしたい性格です。
他人によくかわいい顔してるねとか、かっこいいとか言われますがもはや皮肉にしか聞こえなくなってきました。これからどうすればよいでしょうか。
世間の波に呑まれそうです。

22 ：K.A ：2007/03/13(Tue) 02:33:02 ID:4/CqT6TQ

最近、性行為の低年齢化とかよく聞きますが、恋人がいたらセックスとかは当たり前なのでは
ないでしょうか。確かに性の知識とかは必要だと思いますが、何を問題視することがあるのでしょうか。
それに、高校生ぐらいならもう結構大人でしょう。と、僕はいわば「負け組」の自分を卑下しながら思っています。
　かつて僕は親に恋愛について携帯のメールでその悩みを打ち明けたことがありますが、結局その内容は
トーク番組の見すぎだのあせってもしょうがないだのというようなものでした。そんなのんきな返答に僕はいらだち、
トーク番組はむしろ世論であり、漫画みたいなシナリオをもつドラマや映画なんかに浸るよりよっぽど信憑性があるとか、
結婚するまでずっと異性と付き合ったことがなかった両親に対して、とんだ負け組夫婦じゃないか、俺もこいつらの血を継いじまってるから
やがてこうなるのかよ・・・残酷すぎるぜ、時間の無駄だったな、今は格差社会だぞなどとみっともないようなことをメールで返事したり、心の中で
引きつって言っていました。今では非常に反省しています。十九歳の誕生日をとうとう過ごしてしまったとき、僕はとてもうなだれていました。
お願いします。高校時代、恋人とか作ればよかったなと思っています。僕はもうこのままもてないのでしょうか。

長々とした文、すみませんでした。書いているとき、心を乱して考えがまとまらないこともありました。
そのような箇所もあると思いますが、どうかお許しのほうを。

23 ：T.A ：2007/03/14(Wed) 02:30:05 ID:FCoDakes

自分は返信すべき対象でないですが勝手に書きます。何故か新規スレッドでな
く、自分が始めたものの続きだし。
とりあえず、このページやホームページ一連を見てないのかな？あなたよりず
っと年上の人ばかりなのに。そっちがテロならこっちは原水爆か、て感じ。碓
かに二極化している気はする。すべてではないけれど社会的地位も比例してい
るらしい。性体験も地位・収入も「勝ち組」「負け組」か？…　（←小泉前総
理が作ったであろうこの言葉は社会に分断を生み出し、いらぬ対立を作ってい
るようで嫌いなんだけれど）　でも、そこまで深刻に考えること、まして両親
に八つ当たりすることかな？　ま、全然自分の事を棚にあげて言っているけれ
ど。（自分の場合は童貞・彼女なしであることより、片思いもないので将来を
悲観してだけれど）　客観的に見て19才童貞はそう珍しくなくどう少なく見て
も1割くらいはいるし（たぶん2〜3割以上はいる）、友達もいて相談に乗って
くれるやさしい親もいて（普通親にこんな事相談できない）、別に悪い状態に
見えないけれど。それより童貞を卑下しているのが危険。あなたが童貞でなく
なった時どんな態度をとるのか？貶める側になってしまうのではないだろうか
？世間でよくある、いじめられる側がいじめる側に、虐待された子が虐待する
親になるように。あと、若すぎる、勢いの性行為などで（中絶などで）心身共
に傷付く、勢いで結婚してすぐ離婚となる人が何％かいるわけです。あんまり
軽々しく性体験すればいいと考えると痛い目にあうかも。
何度も言いますが、自分の事を棚にあげて勝手に書いています。

24 ：K.A ：2007/03/14(Wed) 21:38:06 ID:OJfT/ZhM

T.Aさんへ
とりあえずお返事ありがとうございます。すみません。つい、今の自分に腹を立ててしまって。
自分はいま一人暮らしをしているのですが、大学構内や、外で買い物をしているときにカップルを見かけると、
僕は一人暮らしをしているのに、遊べる友人もできず、恋愛もしないで何をやっているんだろう、
と自己嫌悪になってしまいます。性体験はともかく、周りは恋人とかいるのに
自分は恋をしていないということに悲観していました。ここから、僕はまだ学生だけど、
もうすでに社会に進出しているんだなと感じています。大学なんて高校とは全く違いますから。
教授という存在自体あまり好きじゃないです(おい)・・・。別に先生みたいに相談してくれるわけでもないですし。
まわりの人も助けてくれるわけでもないですし・・・。
あと、結婚については付き合って4、5年ぐらいたったらしようと思っています。いきおいはちょっと・・・。
僕は将来、本当の社会人になったら、「勝ち組」「負け組」とかではなく、
いつも自分の近くの誰かの助けになるような人になりたいと思っています。今のような社会は
人と人が助け合うような社会じゃなくなってきていると思います。だから、いじめられる側から
いじめる側なんかに入ったら、人としての心を失い、世間に魂を売ってしまうことになるでしょう。
結局はいじめる側と変わりはありません。
関係ない話ですみません。

25 ：K.A ：2007/03/15(Thu) 00:30:36 ID:saTHYCk2

確かに僕には童貞を卑下している時もありました。実は、自分よりもずっと年上の人の中にも
童貞の人たちはたくさんいるのに、我を忘れてその人たちを蔑み、
そんなやつらと一緒になってたまるか、などと思っていました。
今でも時々そう思ってしまいます。まことに申し訳ございません。
それほどまでに僕は葛藤していました。ただ、このまま社会に出たりしたら、また周りの人たちに蔑まれ、馬鹿にされ、
除け者にされてしまうのではないだろうかと思い、怖くてたまらなかったのです。
最近になっては、そういうことで社会や周りの人たちすべてに否定的な目を向けるようになりました。
まるで周りの人たちが、人を侮蔑しながら、人の人格を無視し、人の存在そのものをも
否定しながら生きているように見えてなりません。しかし、そんなやつらと一緒になったら、
僕は自分の心を捨て、人ではなくなってしまうと思っています。そんなやつらとは一緒になりたくないです。
僕は今のような社会にどう対応すればよいでしょう。そのことも含めて、迷っています。

26 ：K.A ：2007/03/15(Thu) 00:31:58 ID:saTHYCk2

最後に
さらに長々とし、かつあまりにも答えにくい文ですみません。

27 ：K.A ：2007/03/15(Thu) 00:50:08 ID:saTHYCk2

童貞という言葉自体にムカつき、拒絶反応を示しているこの頃・・・・

28 ：ゆきこ先生 ：2007/03/15(Thu) 01:18:39 ID:sgB1emL.

K.Aさん

劣等感を強くもっていらっしゃるみたいだけど…
『勝ち組・負け組』という格差を作っているのは
世の中の事象を『勝ち負け』で判断している貴方じゃないかしら？
貴方が自分を『勝ち負け』で判断して
自分から『負け』に所属しているように感じるわ。

もし貴方が誰かに侮蔑されている、されていたのだとしたら、する方が下等な人間よ。
そっちが『負け』なんだから、そんな人の言うことすることに振り回される必要なんて
ないわ。

もっと自分を好きになって、もっともっと自分を好きになるにはどうしたら良いのか
他人の視線を頭から追い出して考えてみてはいかがかしら？

29 ：K.A ：2007/03/16(Fri) 00:03:16 ID:eQSzymhc

ゆきこ先生

お返事をいただきありがとうございます。あいかわらず、僕は自分が嫌いみたいですね。
書いた文章を改めて読んでみると、僕はあまりにも自分に自信がなさすぎでした。
やはり、自信を持つことが大切でしょうか。恋愛経験などしたこともないので悩んでいたんですが。
まあ、今の自分の置かれた現状を書こうと思ったんですけど、あれこれ悩んでいて、
うまく考えが纏まらず、かえって支離滅裂な文章になってしまいました。他の人たちの気持ちも
考えず、ただ自分の言いたいことをやたらめったらに書いているようでした。で、
他の人たちの書いたことを読んでみると、「そーだよなー」と思ったり、それに対する先生方の答えで
「なるほど〜」と思ったりしていました。よく、自分一人で悩んだりしないでといわれます。
ヒントは、先生方の返事の数々に気づいたら書いてありました。ありがとうございます。

30 ：ゆきこ先生 ：2007/03/16(Fri) 00:36:33 ID:76jzRu3o

そうそう。

一つの事柄にとらわれず
もっとおおらかに、自分のイイトコロを見つけてあげて下さいね

31 ：かすみ先生 ：2007/03/17(Sat) 14:19:43 ID:2TWWciwc

K.Aさん。
過去の経験から、人間関係に不安感や不信感を持ってしまった
ということは、少なからずわかります。
K.Aさんだけでなく、そういった方は多いと思いますよ。
そういった経験を抱えつつ…人間関係に不安を感じながら、
人と係わっているんだと思います。
相手に好かれたい…
自分が好意を持つ相手に好かれたい。
そのためにどうしたら良いのか悩みながら、
試行錯誤しながら毎日過ごしているんだと思います。

いろんなことが話せるご両親がいらっしゃって、
お友達もいらっしゃる。
K.Aさんの周りにあるプラス要素一つ一つに目を向けて、
ご自分の自信に繋げられるように。
きっかけや、出会いを大事にしながら、
肩の力を抜いて、周りを見てみると…
違ったモノの見方ができるかもしれませんよ。
前向きに頑張ってください。

32 ：K.A ：2007/03/17(Sat) 18:43:25 ID:3Qp4rbgc

かすみ先生お返事ありがとうございます。僕は過去の一件で人間関係に
不安になってしまい、どちらかというと人を睨み付ける一匹狼のような目を
していました。そして、このような世間、社会を呪っていました。それに、
友達なんてできていませんよ。実質。せいぜい、講義室で会うぐらいですし、
そんなに話もしません。クラブ活動にでも入って作ろうと思うのですが・・・。
でも、相変わらず、僕は人間関係に臆病なところがまだ抜けません。一匹狼の
ような目をしていても、実際には他人に好かれたい、愛されたいと心の中で葛藤
していました。僕は、純粋な愛、無償の愛というものに飢えているのだと思います。
そんな、本当の愛というものを探し求め、愛に飢えているのを感じています。
過去の一件で傷を負ってしまった分、僕は、好かれたいです。愛されたいです。
向こうから愛されたいです。まず僕が本当に人から愛されるということを知りたいです。
愛が欲しいです。今、僕の目からは、あまりにこみ上げてしまったためか、涙が出てしまいました。
どうやって、この心を解きほぐそうか分からなくて、不安で、でも、まず言いたいことは
人から純粋に好かれたい、愛されたいです。すみません。またも支離滅裂な文になってしまい・・・。
ただ、先生の言った、相手に好かれたい、ということが、響いて。

33 ：かすみ先生 ：2007/03/17(Sat) 21:23:08 ID:0OB4Pvx.

愛されたいと思ったら…まず、自分から相手（＆周り）を愛さなければ…
（と、私は思っています）
自分が相手を愛さなければ、相手がどれだけ自分を愛しているか
わからないような気がするんです。
もし、K.Aさんの前に、睨み付けるような目をして、
「愛されたい！」と心の中で叫んでいる人がいたとしても、
K.Aさんには、相手の心の葛藤は、なかなか伝わってきませんよね？
相手がいつも笑顔で、楽しげで“あなたと係わりたい！”ということを
意思表示されたら、こちらも、“一緒にいたい”“仲良くしようかな”
と言う気持ちになりませんか？
臆病な気持ち、不安な気持ちを抱えているのは、K.Aさんだけじゃないと思います。
人間誰しも、愛されたいし、認められたい…人と係わることで、
自分の存在を確認して、日々、安心してるんじゃないかと思います。
世の中…愛されたいと思っている人ばかりだと思います。
（“愛されたい”競争率高いですよ。笑）
相手＆周りを思いやる、相手＆周りを好きになれば…
その想いは、あなたに返ってくると思います。

例えば…プレゼントって、貰うのも嬉しいですけど、
プレゼントをして、相手が喜ぶ姿をみると幸せな気持ちになりませんか？

笑顔で、一歩を…踏み出してみたらいかがでしょう。
肩の力を抜いて、K.Aさんの歩幅で。頑張ってください。

34 ：K.A ：2007/03/17(Sat) 23:32:10 ID:3Qp4rbgc

かすみ先生へ
他人への愛し方ってなんですか?　どういうものなんですか
僕はもう、愛するということを忘れてしまったのかと思います。
いや、もう捨ててしまったのかと。
愛そうとする前に、愛し方が分かりません。
最近よくある、親に虐待されながら育ち、愛と温もりをしらぬまま成長して、
そして、自分の子供を虐待する親のごとく
僕はそれすら知らないことで悲しんでいました。
自分はもうなにもできないような気がして。
そして、時が過ぎて、なんだか結局はすでに愛されていた者のみがみんな充実している
ように見えて、それ以外の者は、みんなどん底に突き落とされるように見えて。
今のような腐った競争格差社会が、人の和の歯車までも狂わせたおかげでな・・・!
いや、すみません。なんでもないです。なんだか、憎しみしかないようですね。
僕の頭の中は。でも、僕の顔は誰か自分に、愛する者を
求めています。かつてのような一匹狼の目はもうしていません。むしろ、誰かからの
愛を彷徨い求めているところです。でも、その前に、愛し方というものが分かりません。
どうすればよいのでしょう。さっき書いたのはただ、純粋に愛されたい、それだけで
よいという意味で書いたのですが。

35 ：K.A ：2007/03/17(Sat) 23:47:23 ID:3Qp4rbgc

すみません。またもや、わけのわからん文章を。この頃、どうも社会上での
「勝ち」「負け」「競争」という言葉を聞くと、
「勝ち組」「負け組」「格差社会」という言葉を思いだし、
我を忘れっちまう。なんだか過剰に敏感に反応しちまうな。
ふっ、昔の傷がまだ、癒えてないようだ。というより、痛みが再発したか。
俺に過去を振り返る余裕などねぇってのに・・・　過去などもう忘れてぇってのに!
俺は完全に愛を忘れっちまったようだな・・・

36 ：かすみ先生 ：2007/03/18(Sun) 00:35:09 ID:dkATrL7A

愛し方、愛され方は…人それぞれなので、
なんですか？と言うご質問に、こうです！という答えは出せませんが…
K.Aさんにとって、愛されるということは、どういうことなのでしょう？
K.Aさんが思われる、愛され方を、相手に対して表現することが
K.Aさんにとっての愛し方なのかな…とも…思いますが…（わかりません）

私の場合は、自分がされて嬉しいこと、楽しいことを相手にするとか…
自分が言われたら嫌な事、されたら傷つくような事をしないようにするとか、
そんな些細なことから、少しずつ、好意を伝えたりしています。
相手を思いやる、相手を笑顔に＆幸せにしたいという気持ちが
自分の幸せに繋がっているような気がするので。
（もしかしたら、それは、自分のエゴなのかもしれませんが）
試行錯誤しながら、必死に周りと係わっています。苦笑。

社会が生み出した言葉や状況に、必要以上に振り回される必要は無いと思いますよ。
「勝ち」「負け」…彼女がいるから勝ちで、童貞だから負け？そんなことはないですよ。
心の中まで、社会の基準やものさしで測って、あてはめることは無いと思います。

K.Aさん、そして周りの人達がどうしたら笑顔でいられるか、どうしたら楽しく心地よくいられるか。
それが大切なことだと思います。
なかなか難しいお話なので、的確なお答えが出せずに申し訳ありません。

37 ：ゆきこ先生 ：2007/03/18(Sun) 15:03:39 ID:dgebAvIE

自分で自分を
『一匹狼だ』
『愛し方を知らない』
と決め付けて立ち止まり、そこから
『先ずは愛してください』と叫んだその言葉が、誰の心に届くのかしら？

世の中に、心に傷を持ちながら愛されたいと願っている人がどれだけいるとお思い？
愛し方を知っている人なんていないわよ。正解がないもの。
それでも皆、手探りで、人を愛そう愛されようと努力しているんじゃない。


自分が変わらずに周りの環境を変える方法を知っているなら、教えて下さい。

38 ：K.A ：2007/03/18(Sun) 20:48:30 ID:XA8r6peo

先生方へ、答えにくい質問に返事していただき、ありがとうございます。
ただ、自分を変えようとは思っていました。かつて、人と関わることで悩んでいました。
でも、僕は、過去の一件から、人と心から関わることができず、それで自分を一匹狼だと思っていました。
その反面、人を愛し、人と関わりたいと思っていました。このことを母に
打ち明けたら、人と関わりたいのなら、どんどん人の中に入っていきなさい、と
メールで返事してくれました。それでから自分を変えようとしてきたのですが。
過去の一件から愛を忘れ、人を心から愛することができず、関わることができず、
僕はなにもできないと思い、悲しくなってきました。自分を変えようとは思っていました!
でも、人生でそんな経験をしたこともないのに、というより、なにも知らないやつになにができる
と思っていました。だったら、それを俺に見せてみろ、愛とやらをなとも思っていました。
ただ、愛されたいとばかり、思っていました。いや、思うしかありませんでした。

39 ：K.A ：2007/03/18(Sun) 21:09:55 ID:XA8r6peo

だから、葛藤していたのですが、元から答えなんてなかったんですね。というより、
答えは人それぞれなんですね。こりゃ、ますます自信が無くなって来たぜ・・・。
なんだろ、その、人を思いやるとかでいいんですね。愛ってのは・・・。
そこから、女性を愛することとかに、繋がってゆくわけですね・・・。
ありがとうございました。なんだか、解きほぐされたような感じです。

40 ：ゆきこ先生 ：2007/03/18(Sun) 23:45:51 ID:dgebAvIE

大丈夫よ。
自信があるかないかなんて大した問題じゃないと思うわ。

愛し方を忘れたのなんのっていう原因を他人のせいにするの、やめてみては？
『他人によってそんな人間にされた』っていう意識があると、自分で解決する
気力が沸かないでしょう。自分はあくまでも被害者ですものね。

他人に何かを求めるのは簡単だけれど、他人に求めたって与えてくれないわ。
そんなに世の中が甘く出来ていたら、誰でも幸せになれるじゃない。
誰だって、自分が生きるだけで精一杯なの。
アガペーを持った人間なんていないのよ。逢えたら奇跡だわ。

ほんの少し視点を変えただけでも、見える景色は全く違ってくると思うわ。
理論じゃないわ。行動よ。
自分を違う視点から見てみてはどうかしら。

41 ：T.A ：2007/03/20(Tue) 15:29:19 ID:XllIps4A

またまた、部外者のはずのT.A です。K.A君の投稿一連を見て、自分に似ている
所が多々ある、と思いました。ただ若い分思いのぶつけ方がストレートだな、
と感じました。また、先生方の返信も素晴らしく、自分も読んで参考になりま
した。本気で「愛する」という事が無かった自分は特別に変すぎるのではない
か？と思っていましたが、そうではない。ただ積極的に相手を思いやったり、
それを行動に移す事が無かったのが積み重なって来たからか？と今思います。
K.A君の前途に幸多き事を願います。学生時代はやや忙しいくらいが丁度いい
かも。積極的にサークルや研究室なんかに入ったらどうかな？自分の事を言う
と、高校時代までは友達すらほとんどおらずさみしい生活だった。大学で心機
一転、「彼女はともかくまず友人を多く作るぞ」と思い実行。友人は本当に多
くでき、いまも結構続いています。ただし不思議なくらい男ばかり。何の偶然
か自分が引き寄せたか分かりませんが。普通は女性との関係も増えて社会勉強
にもなると思うので頑張って下さい。（未経験なので説得力無し…。）

42 ：K.A ：2007/03/20(Tue) 23:15:46 ID:XPKxG6To

T.Aさんへ
どうもK.Aです。掲示板見させてもらいました。まあ、僕は確かに
結構己の思うがまま、ストレートに書きました。書いてるときは、
先生方と議論したいと思いながら書いていました。その分、僕は
自分の意見が浮かぶ限り、書いてみました。でも、本当は言いたいことは
たくさんあって、何を書こうか悩んでいました。おまけに、中にはなんだか
世の中への憎しみを書いたような、汚らしい言葉を書いたりして、今じゃ
恥ずかしいです。
「認めたくないものだな、若さゆえの過ちというものは・・・。」
といったところでしょうか。我ながら。後で思うと、心の乱れが
見えると思いました(笑)。友人は、サークル入って作ろうと思います。それで、
今は入りたいサークルを探しています。友人は大切なものだと思いますので。
まだ、長く続けられるような友人はできていません。ただ、高校時代の友人とは、
メールのやり取りしたりしているので、続いています。この前も年賀状が届きました。
社会人になっても、友人関係は長く続いてほしいですね。うちの父も、時々実家に
父の大学時代の友人を入れていました。
女性とも関係を持ちたいですね。彼女とかどうかはともかく、社会に役立つと思います。
応援していただき、ありがとうございました。

43 ：K.A ：2007/03/25(Sun) 03:44:19 ID:cKV..IF2

とはいったものの・・・、デートなんてしたこともないですし、キスすらしたことも
ないですから、もう、もてないんじゃないかと思います。普通、大半の人は高校で恋人をもって、デート
をしたり、キスを経験したりしますが、僕なんか高校時代は恋人なんてできませんでした。
むしろ、勉強と友人のことしか考えていませんでした。あのとき、恋愛をすれば、もっと楽しかっただろうし、
これからの人生の糧になるだろうに・・・。彼女を作ればよかったと思います。
買い物をしているとき、高校生のカップルをよく見かけますし、
テレビ番組で、高校生の男女を集めて、恋を成就させるという番組を見かけたんですけど、その数人は恋愛経験をもったり
しているわけで、まだ、未体験の人はわずかなわけです。要するに、高校ぐらいで恋人ができるのは、みんな普通だと思います。
心の中で、あんなのがあるから、性行為の低年齢化が絶えず、問題視されるんだと思ったりしますが・・・。そんなことは
所詮、負け惜しみに過ぎないでしょう。こういっちゃ失礼ですが、この掲示板に書き込んでいること自体、なんだか負け組の臭いが漂ってくる感じです。
高校のときに、恋愛経験をしたことのある人を見かけると、つい自分が情けなくなり、悲しくなります。僕はなにをやってるんだと・・・。
というより、高校の頃にもてなかった時点で、もう僕は一生もてないのかと思い、やっぱ不安です。
先生、やっぱ僕はまだ不安です。答えにくいですが、先生、これからどうすえばよいでしょう・・・。悲しいです・・・。

44 ：K.A ：2007/03/25(Sun) 04:48:52 ID:cKV..IF2

なんだか、まるで、試験で多数の合格者よりも極少数の不合格者になってしまった
ような気分です。今の成人の人たちにも、高校時代に恋愛経験をした人はたくさん
いますし、それは普通であって、高校で恋愛し、それを知って人生の糧にする人が
大半だと思うのです。だから、映画やドラマにも、高校時代の恋愛モノがあると思うんです。僕は、それを知らないで、もう十九にも
なってしまい・・・。情けない、みじめ、悲しいです。この時点で、僕はもうもてないんじゃないかと・・。
とにかく、そのときに知るか、知らないかで自分の人生が決まると思います。
まわりの人たちはすでに知っているわけですから、僕は結局除け者にされてしまうんじゃないかと。
そして、それをもう経験済みの人たちは、まだ知らない俺の弱みに付け込んで俺たちに言いがかりをつけて
行動しろだの、動けだのと、自分たちのことは棚に上げてののしる・・、で結局、なにも知らない俺たちを、彼女と付き合ったことないから
童貞だからという理由で俺たちを除け者にする・・・、てめえらはもう恋愛を知ってるからってんでまだ知らない俺たちをとことん冷遇する、
そんな格差社会の寄生虫どもに文句言われたかねぇよ・・・、てめえらのようなウジムシどもがいるから、若者の間にニート、フリーターが増えてんだろ！！！
だったら、てめえらが手本見せろよ！！寄生虫ども！！失礼しました。また、取り乱して・・・、ホントに僕は感情的で
まあ、でもこれぐらいが普通なんでしょうか。高校ぐらいが。
だったら、こんなことを言ってもなんにもならないでしょう。なんだか、何言ってるんだろう・・・。齢十九にもなったら性格の矯正なんかできないしな・・・。

45 ：ゆきこ先生 ：2007/03/25(Sun) 16:29:09 ID:tdgb.iao

私の発言が貴方を
『言いがかりをつけて行動しろだの、動けだのと、自分たちのことは棚に上げてののしる』
なのだとしたら謝ります。

今の自分が自分の理想でない理由は、テレビですか？世の中ですか？
言いがかりをつけてののしっているのは貴方では？

いちど冷静になって
他人の視線や世の中や、メディアが作った価値観を頭の中から追い出して
今の自分を見つめてみてはいかがかしら。

46 ：K.A ：2007/03/25(Sun) 20:15:28 ID:cKV..IF2

その今の自分が、僕には不安なんです。世の中の人たちの中に入っていけるかどうかが不安なんです。
僕だって、こうやって大学にも行って、バイトもしたりして、
少なからずも人の中に入っているのに、でも、自分を考えてみたら、
やっぱ、自分は人間のなかでは駄目な方だなと思っています。まだ、僕の心の中には
闇が残っているようです。先生には、失礼しました・・・。
ただ、こんなことを言っているようでは、とても世の中には入れそうにないです・・・。
いや、世の中というより、人が恋愛を知り、生きていくということは、それ以前の問題だと思うんです。
人が恋愛をするということは、世の中以前に生物に備わっている事象です。でも、不運にも知らない人は
周りの人たちに置いていかれるように思えてなりません。そんな中では、僕は駄目な方で、置いてかれそう
だなと思い、悲しくなります。

47 ：かすみ先生 ：2007/03/25(Sun) 20:33:28 ID:o0bNy8AY

K.Aさんのお悩みは、私ではなんともお答えできないような問題のようです。
ただ、言える事は…
過去の経験から心に傷を持って、恋愛や対人関係に臆病になっている人はたくさんいます。
その経験を心に抱えながら、今、現在、前向きに人と係わって、
恋愛や友人関係を充実させる努力をしている方もいっぱいいます。

社会の中で生きていく上で、周りの価値観やルール、情報、環境に
影響を受けたり、妥協したり、納得したり、反発したり…
バランスを保ちながら生きている様な気がします。
でも、溢れてる様々な情報の影響を受けすぎることは無いと思います。

K.Aさんの生き方を決めるのは、世間でも、世論でも無い…K.Aさんご自身です。

19歳だから全てが遅すぎる？そんなことはありません。
20代、30代、40代、これから先、K.Aさんは自分で、自分のことを決められるんです。
自分がどうありたいか。どうなりたいか。理想の自分になる為にどのような努力をすれば良いのか。
周りと係わって、周りも、そして自分もどうしたら笑顔でいられるか…。

K.Aさんの幸せも、価値観も、生き方も…
決めるのは、世論でも、格差社会の寄生虫の人達でもない。K.Aさんご自身なんです。

誰もがみんな、いろんな不安を抱えながら、周りと係わって、前向きに生きています。
頑張って下さいとしか申し上げられません…。

48 ：K.A ：2007/03/25(Sun) 22:07:33 ID:db2KOATI

かすみ先生へ
とても答えにくいことを押し付けてごめんなさい。ただ、僕は自分のやり方で生きていこう
と思っていた反面、心にはまだ闇を持っていました。不安がつのって、それで頭の中で
たくさん悩み続けていました。そう悩みながら、時代を呪い、世間を社会を呪い、自分を呪っていました。
本当は、もっとたくさんあれこれ書きたかったです。でも、あまり書くと、字数制限でエラーが起こったりするので、
そのときは非常に落胆していました。さっき、一時は安定したと思いきや、また迷惑をかけて
しまってすみません。ただ、もうだめなんじゃないかと。あまりにも支離滅裂で、かつわけのわからない
文をつくってすみません。ただ、言いたかったのは、これからどうすればよいか、僕は自分の理想の生き方を
できるのか、不安でしょうがなかったということです。ありがとうございました。

49 ：ゆきこ先生 ：2007/03/26(Mon) 00:33:59 ID:pni6W0EU

『今の自分』という単語だけ拾って返答されても困っちゃうわ。

愛を知らない
心に闇を持っている
自分は負け組だ
高校時代に恋愛をしなければいけなかった

全て、貴方が自分で言っていることよ。他の誰も言っていないわ。
…何処かの機関で認定を貰っているのなら話は別だけれど。

不安なのは分かるけれど、大切なのは
『自分がどうありたいか』
じゃないかしら。

物事って、思う以上にシンプルだと思うわよ。

50 ：msa ：2007/03/27(Tue) 12:39:29 ID:ibpUTV9I

『だめんずうぉーかー』からこの会の存在を知った者です。
つらつら読んでいたのですが、KAさんは最初から１００の状態を求めすぎでは
ないでしょうか？
ドラマの素敵な恋愛、モテる人たち、幸せな恋愛をしている人たち、みんな
人との関係はであったときは１から始まって、相性と努力と縁によって、時間を
かけて１００に近づけていくものだと思うのです。
そして、そこに近づけるスキルは経験によって培っていくものだと思います。

私は女性で、観点が童貞の皆さんとずれているところがあるかもしれませんが、
例えば私の友達ですごくきれいでモテる女性がいますが、最初は癒しのかわいい
女の子を装って関係を始めるのに、やっぱり時間を重ねると、地のわがままで
気の強い性格がばれてしまいます。また彼女は独りよがりで自分本位なところが
あります(すごく面白い子ではありますが)。それでどの彼氏からも三ヶ月くらいで
振られていっつも悩んでいます。
つまり彼女は男性との関係を始めるきっかけはふんだんにもてても、その関係を
１００に近づけていく方法を知らないわけです。

51 ：msa ：2007/03/27(Tue) 12:40:07 ID:ibpUTV9I

だから、KAさんもまず人(男性も女性も)と知り合う場所を見つけ、そしたらまず１から
始めたいんだというシグナルを送る気持ちを持つことが大事ではないでしょうか。
それは挨拶をする、目を合わせて短い会話をする、笑顔をみせる、
そういう小さいことです。そしてその中から、相手もこっちもお互いに合いそうだな
と感じたほんの少しの人たちと、時間をかけて人間関係を発展させていくのです。
それは根気もいるし、もう無理かもと思うこともあるし、単純だけれど難しいことだと
思います。
　でも、まず合って急に１００を求めて、それが返ってこないからがっかりして
フェイドアウトしてしまうと、ずっと状況は変わらないと思うのです。
　人間関係はこつこつと、小さなことを繰り返すことで二進一退していくものだと
思います。
　えらそうに分かりにくいことを書いてごめんなさい。
私自身も一人が楽だなどと人をシャットアウトし勝ちなので自分にもいえる
ことです。
　大学生活楽しんでください。

52 ：K.A ：2007/03/29(Thu) 05:23:01 ID:Yw2Xo/uI

僕の場合は、周りがすでに１を知っていて、そんでさらに１００まで近づこうとしていた
なんだか置いてかれそうに思えて仕方がなかったんです。それで、十九にもなって
これまで全然彼女が出来なかったことに後悔し、自分のこれからに絶望していたんです。
まあ、確かに、自分の周りの人間関係を良くしようとは思っていたし、高校時代は
友人もできました。それなりに人間関係を築こうとは思っていたんです。ただ、自分も
高校時代は彼女はできませんでしたし、そのことで後悔していました。テレビとかとは
関係なく、人ってみんな高校ぐらいで恋を知り、異性と付き合ったりしますよね。
ですから、なんていうか、こう、あせっていた反面、自分にいらだち、自分を嫌いになっていたんです・・・。
やっぱ、恋愛ってあせってもしょうがないんでしょうかね。
僕、大丈夫でしょうかね。遅くはないですかね。
僕、一人暮らししたての頃、母からの手紙が届いたんですが、その中には、「女の子を泣かせるような
ことはしないでね。」って書かれてあったんですが、僕は、こんなもの俺が彼女できてから言えよって
思っているんですが・・・。その手紙が書かれた意味も無くなるきがしてならないのですが・・・。
でも、考えてみれば、すでに恋愛経験を持った人の方が、もてますよね・・・。

53 ：K.A ：2007/03/29(Thu) 05:41:28 ID:Yw2Xo/uI

でも、先生方がおっしゃった「自分はどうしたいか、どうありたいか」ということは
大切だとは僕も思いました。さっき、他の掲示板を見てきたんですが、僕よりずっと
年上の方も、僕と同じように悩んでいました。それで、先生方の返答に、「大切なのは自分が
どうありたいか」ということが共通して書かれていました。これは、僕もそう思います。
これは、自信をもっていけば、きっと自分の理想に近づけるということであって、
分かってはいたんですが・・・。

54 ：全童連福会長 ：2007/04/02(Mon) 05:13:32 ID:Yd87Indw

福会長です。
あまりと言えばあまりの内容になっていて、
これはちょっと全くの無償でフォローをお願いしている
ゆきこ先生、かすみ先生に対しても申し訳がありません。
ここいらでお待ちかね、福会長の登場でえす。

K.A.くん、君の言うこともわかる気がするよ。
でも、20歳前というのは大体そんなもんだよ。
はっきり言うけど、周囲の20歳前の男性の5割は君と同じだと思っていい。
それは相手になにかをぶつけることでしか自分にある種の実感が得られないということだ。

でも、だからと言って、ここでゆきこ先生やかすみ先生にそれをぶつけられても困る。
単純に、相手をしてくれている彼女たちを困らせてどうする？
そのなかから答えを得たいというのは君の切実な願いだろうけれど、
それはあまりにもエゴイスティックだ。

ここいらで申し訳ないけれど話は止めさせてもらう。
すでに先生達の答えのなかに、君が求める「答え」は出ていると思う。
それを変に反抗することなくじっくり読んで自分のものにしてほしい。

55 ：全童連福会長 ：2007/04/02(Mon) 05:14:13 ID:Yd87Indw

君があらゆる意味で幸せをつかめることを祈っているし、
そうできることを信じています。

ところで、君って、東北人？　言葉づかいの感じが、なんとなく。


ここまで読んでくれた君にプレゼント。
人生の悩みの98%は、つぎの二つがあればだいたい解決でえす。
・童貞喪失（＝モテる）
・お金持ちになる

でも、残りの2%だけは、愛がないと解決しないのだ。
それは自分と他人に対する愛というか、優しさでえす。
がんばれ！

56 ：K.A ：2007/04/02(Mon) 08:40:33 ID:XVsxiH3E

先生方と福会長さんへ
散々なことをここでわめき散らしてしまい申し訳ございませんでした。確かに僕は、ただ
自分が不安で、これから生きていくことが不安で、ただただここで「答え」ということのみを
求めていました。自分を愛することができず、過去の傷を
痛み、ただ他人から優しさがほしい、愛が欲しいとばかりとしか思っていませんでした。
ほんでもって我を忘れて罵声を散らしたりして、先生方のアドバイスに変に反抗したりして
このときは、なんだかすべてが憎かった、嫌いだった気がします。相変わらず、
僕は自分が嫌いだったような気がします。他人も嫌いだったような気がします。
全くの部外者ながら、本当にすみませんでした。福会長さんのアドバイスで心が解き放たれた
気がします。お叱りいただき、ありがとうございました。もう一度、先生方のアドバイスを読んでみようと思います。
後、ちなみに僕は群馬出身で現在、山梨で一人暮らしをしています。
福会長さんまで来ていただきありがとうございます。

57 ：全童連福会長 ：2007/04/02(Mon) 13:16:18 ID:Yd87Indw

君はえらい！
だいじょうぶだよ。
自分が嫌いなのは向上心の表れです。
我嫌う、故に我在り。
理想の自分を目指して自分を磨きなさい。

そうか、群馬人か。
私は福島だよ。私に似てるような言葉づかいだなと思ってさ。

とにかく前を向くように。
笑う門には福来たる。

福を呼ぶ福会長でした。

58 ：つー ：2007/04/03(Tue) 03:24:47 ID:NV8Obg0o

そうそう。
明日の事は明日の自分が悩むんだから、
今日わざわざ明日の事を悩む必要はない。

何より今日をエンジョイしなきゃね。
そう言う前向きな姿勢や生き方に、女性だって魅せられるもんさ。

君の歳なら、今大いに悩むのも決して無駄な事ではないしね。

59 ：K.A ：2007/04/06(Fri) 11:25:24 ID:BTSaDlLY

みんな、ありがとうございます。

60 ：R ：2007/04/08(Sun) 22:33:04 ID:lf8imlos

なんだか良い感じにまとまったので書き込ませていただきます。
私、Rは例によって「彼女いない暦」＝「年齢を歩んで来た」を21まで
歩んできました。丁度、K.Aさんと同じくらいまで、
同じような感覚でいたわけです。

ここで彼女ゲットの近道といいますか、
ヒントみたいなものを書き込んでおきます。

社会人未満なら（大学生とかなら）、強制的に
女子と交流させられる機会が設けられているはずです。
ゼミや文化祭の打ち合わせとか各種イベントの準備などです。
好みのタイプの女の子がいなくても、がっかりしないで
とりあえずチャンスだと思ってください。

まずは女の子とのネットワークを構築することに専念してください。
とにかく、自分と女の子と喋ることが不自然な感じでなくなれば
大きな飛躍です。

次に好みの女の子がネットワーク内に入ったら
情報をリサーチしときます。（法に触れない程度に）
理由は楽しく会話をするためにです。
彼氏が居ても、ガッカリしないでください。
キープしておけばチャンスがおとずれます。

61 ：つー ：2007/04/12(Thu) 02:37:32 ID:/K6D6L0o

うん、そうだ。

僕は３４になったオッサンですが、今思うのは、
好きな女性の前で最初から自信マンマンでいても、
女性に好かれる機会は少ないと思うな。

よほどの地位やカリスマがあったり、
口説きたい女性のタイプによっちゃ別の話だけどネ。

「ちょっとは女性も意識したいんだけど、
　オレも今こんなんだからどうしようかな」

なんて話せる相手を探してみるのが、第一歩じゃないかな。

「好きになるかどうか」なんて、所詮は「成り行き」だよ。
相手だって気持ちがある以上、ナマモノだしさ。

62 ：通行人 ：2007/06/30(Sat) 21:40:42 ID:ODAIvDUc

たまたまこの掲示板を見てました部外者です、KAくんの書き込みを見ていると昔の自分にそっくりなので役に立たないかもしれないけれど
発言させて下さい、基本的に僕なんかもそうですがKAくんも恋愛や女性にたいして超初心者なんだと思います、特に僕がKAくんと同じ位の
年齢の頃の女性の多くは時代がバブルなだけに洋服、バック、靴、下着、髪型などありとあらゆる物に金を掛けて一緒に歩く男にも学歴、
年収、社会的地位そして身長などを要求する今思えばふざけた時代だったように思います、いわゆるブランド志向と言うヒエラルキーの中
で男が巻き込まれてしまった様にも感じます、なので今の30代、40台の男の人（ちなみに僕は今年34歳）に取っては彼女を作る事が一番難
しかったのでは無いかと思います、でも今の時代は色々な価値感や考え方などを容認できる時代なんだな〜とも感じ取れます、結局何が言
いたいかと言うと、僕もそうですがKAくんも女性のターゲットを広げてはいけないと言う事です、基本的に世の中の全ての女性とコミニュ
ケーションが取れる男と言うのは上級者なんです、ならば（僕はこう言う男なんです）と思いきって不特定多数の女性に向けて発信するこ
とで必ずKAくんの事が分かってくれる女性が現れると思います、実は僕はKAくんより持っと酷くて10代の頃は同級生の女からは露骨に嫌わ
われてろくに相手にもされていませんでした、理由は分からないけど多分すこしオタクっぽく見られていたからかな〜と当時の自分を振り
返ることがたまにあります、私事で申し訳ないのですが僕らが10代の頃一般的にもてる男と言うのはヤンキーか優等生ぐらいだった様な気
がします、ですが今の時代は少々オタク趣味やコスプレ趣味、危険領域に差し支えの無い程度のロリコン趣味の男でも普通に彼女が居る時
代になったのでKAくんも思いきって自分をさらけ出す事をおススメします、あまり役にたたなかったかもしれませんが頑張って下さい。

63 ：K.A ：2007/07/08(Sun) 16:41:15 ID:YhKXOgWQ

どうも、ありがとうございます。いや、格差社会は今も昔も変わりませんな・・・。
俺は自分の将来を悲観してここに書き込んだんだんですが、あせる気持ち
と今の時代への憎悪でいっぱいだった。もし、自分が就職して結婚する
願望があるとしたら、ある程度の恋愛経験は必要だと思っていたからです。
でも、やっぱりそれは自分の人生を生きるうえで、それは必要なことだと思うのです。
俺はもし初めて異性と付き合って、もし別れたとしても、それでもいい、
その分幸せだと思っています。だいたい僕は他人の別れ話を聞くと「だからなんだ、いいじゃないか。その分あんたは幸せだ。
あんたは恋愛というものを知ることが出来たんだ。俺なんかを差し置いて、そんな話はないぜ。」
と返したくなります。
異性と付き合えたから、恋愛というものを知ることができるのです。
もしそうなったら、僕はもうその先死んでもいいです。自分のことを本当に心から思ってくれる
愛してくれる人がいるんですから。そういう気持ちでいっぱいだ。
だから、今からでも異性と付き合いたいんです。

64 ：K.A ：2007/07/08(Sun) 17:00:19 ID:YhKXOgWQ

まあ、元から他人嫌いな俺だから、本当に自分を信じてくれる、心から愛してくれる
人間とやらに会って見たいだけなんだがな・・・。

65 ：K.A ：2007/07/08(Sun) 17:01:30 ID:YhKXOgWQ

そして、俺も本当に信じられるやつにな・・・。

66 ：K.A ：2007/07/22(Sun) 21:54:22 ID:c/Mjfn6w

今みてえな、立場を見せびらかして、えばって他人を貶める権力社会のウジムシどもが
たくさん湧き出てきやがる世の中に「人は助け合って生きていく」なんつう綺麗事自体
俺はもう当の昔に聞き飽きてるぜ。ほざくのもいい加減にしてほしいもんだな。
結局はそれがやつらの驕りなんだろうがよ。まっ、ウジムシどもは社会に媚びて自分以外の
他人にえばってるしか能がないんだろうな。哀れなやつらだ。救いようがねえぜ。
とまあ、齢十九にもなるとこの他人嫌いな性格はどうにもならねえ。
要は結局は俺が心から認めてもいいやつはたぶん出会ったりしたらそれこそ奇跡で
俺はその起こりそうもない、待ってても来やしねえ奇跡をただただ俺が自分から
求めつつ待ってるしかねえってことか。マジでふざけた条件だぜ。

67 ：ほこり ：2007/10/05(Fri) 21:52:40 ID:uQbfcsl.

ここでは、童貞だから負け組だとかじゃなくて、個性の一つだから気にすること
はない、という励ましのアドバイスが多いですね。でも、経験の有無という確固
たる相違がある以上、経験のある人が経験のない人にそういうニュアンスのアド
バイスをしてもなかなか心に届かないと思います。僕だって経験ある人に「童貞
だからって気にすんな。人生他にも楽しいこといっぱいあるぞ」なんて言われて
も、励ましどころかイヤミにしか聞こえません。僕も最初は同じように童貞は個
性とそう思いたかったのですが、なかなか素直にハイそうですねと受け入れられ
ませんでした。それともこういう回答にこんなヒネた捉えかたしてしまうから未
だに童貞なんでしょうかねえ。

68 ：まるこむ ：2008/01/02(Wed) 00:34:16 ID:WzMyxsKo

>>K.A
あんたは完全に病気だよ。間違っても他人に危害を加えるんじゃないぜ。
はやく医者に診てもらったほうがいいね。

69 ：T.A ：2008/01/02(Wed) 02:37:18 ID:stZAGYDw

68の方へ
半年も前の投稿にいきなり無責任な意見を付けないように。
適当に流れ着いただけの人だと思うけれど、みんな真剣だからね。

70 ：まるこむ ：2008/01/02(Wed) 09:37:50 ID:WzMyxsKo

>>T.Aさん

はじめまして、こんにちは。無責任ですか？確かに皆さん、真剣に悩んでらしてお気持ちは
よく理解出来ます。しかしK.Aさんの書き込みを拝見した限りでは、どう判断
してもまともな精神状態とは思えません。分裂気味と申しましょうか、
多重人格的な不気味さを覚えます。あなたの仰るとおり、私も唐突な書き込み
をしましたが、K.Aさんの場合、対人関係に支障が有るのは明らかに彼自身の
心の問題が原因でしょう。あなたはそう思われませんか？彼が孤立するのも
当然だと思いますよ。特に“66”の文章を読んでどんな感じがしますか？
よければ御意見をお聞かせ下さい。

71 ：ホリ ：2008/01/02(Wed) 21:54:02 ID:YkkjamZ6

自由な意見交換が出来るのが掲示板の良いトコなんだし、感じたように書けばそれで良いんじゃないのかな？
出された意見に根拠が無かったとしても、単なる誹謗中傷であってもアリなのではないかと。
現実でも、差別されたり辱められたりするときに明確な根拠があってなされることは少なく「疑わしき」というだけで貶められることの方が多い。

「誹謗中傷されたくない」というならば、鉄壁の理論武装で自らの潔白を証明し続ければ良い。
逆に怪しいと思われるようなことを書くのなら、それなりの覚悟は必要なのではなかろうか？


ところで、まるこむさんにご意見をお聞かせいただければと思うことが自分にもあります。
自分は３１歳の童貞で、頭はＭ字ハゲで、一重まぶたのどう見ても風采の上がらない男です。
趣味は同人誌収集と美少女ＰＣゲームの攻略。ふとしたキッカケで渋谷にあるアニメショップに出入りするようになってから、オーバーニーソックスを履いた女の子を眺めてはニヤニヤするという趣味も増えました。
ときどきＡＶの情報誌を買い、自宅にはエロＤＶＤが２００本以上（数えたことは無いのでハッキリとはしませんがｗ）あり、すでに隠すとか言うことが不可能な状態になっています。
こんな男ですが、病院に行った方が良いのでしょうか？？
あと病名なども付けていただけると助かります　<(_ _)>

72 ：まるこむ ：2008/01/02(Wed) 22:52:49 ID:WzMyxsKo

>>ホリさん

こんにちは。私は他人の趣味についてとやかく言うつもりはありません。
別に他人に迷惑を掛けてない限り良いんじゃないでしょうか。
ところで何故ご自分の事を病気だと思われるのですか？

73 ：T.A. ：2008/01/02(Wed) 23:53:13 ID:jprMbK3c

>>まるこむさん
こんにちは、返信の早さに驚きました。定期的に見ている方なのですね。私はこのスレッド1番本人です。半年前投稿した後
暫く離れ、昨日久しぶりに見ました。そこでの「童貞死ね」「病気だ」「きもい」などの罵詈雑言が気になりました。私は
某有名サイトの様に罵詈雑言だらけなのは嫌いで、そんなものに投稿する価値はないと思っています。実はまるこむさんの
もそうだと思い、悪口だけの返信なら無視するつもりでしたが、”70”の返信を見る限りまともで丁寧だと判断できました。
投稿をきちんと見ていませんでした。”66”は確かに酷いですね。こんな考えなら恋人どころかあらゆる人間関係は結べませ
ん。しかし、精神病ではなく、自暴自棄で甘えているだけだと思います。わざとむちゃくちゃ書いてストレス発散している
所もあると思います。悪くて人格障害（統合失調症など精神病は性格の問題でなく脳機能の障害。人格障害は脳機能に異常
でなく性格の歪み。ちなみに人格障害の人が罪を犯しても刑罰は軽減されません。例→大阪池田小の殺人犯、精神病でなく
人格障害と判断され死刑になりました）
横道にそれました。予測ですが、K.A君はわりとおとなしく周りとさほどぶつかることなく日常生活を送るものの、言いたい
事を言う勇気もなくストレスをためているのでしょうね。客観的に見てたいしたストレスでも不幸さでもないですが。視界
が狭くなっていますね。
こう言う自分ですが、K.A君と似たような所があると思っています。よく自暴自棄になったり他人のせいにしたりしていま
す。またK.A君のような人は決して珍しくない。だから某サイトが大盛況なのでしょう。
しかし考えてみると、まるこむさんの反応はわりと普通でしょうね。K.A君のあれにアドバイスをくれる人は優しい方だと
知るべきでしょうね。
私はもうすぐ30歳で童貞、職も不安定です。だから19歳って若くてうらやましいなと思うのですが。しかし半年前アドバ
イスもらって上手くまとまっていたのに、なんでそんな事（「うじむしども」とか）言うかな？お互い顔は見えないけれど
考えて書かないと。
長く色々な方向に行きましたが、私は彼が病んでいたり狂っているとまでは思いません。視界を広くして経験を積みここが
掃き溜めサイトでないと知ればいいのです。しかし恋人を作るには更に何か必要。それは自分も知りたい！訳です。

74 ：ホリ ：2008/01/03(Thu) 13:48:40 ID:2W3m4/qM

まず、自分が病気なのではないかと思う理由は、こちらの方に書き込みをしていたＫ．Ａさんに、自分と似たものを感じたからです。
自分か彼？？よりも１０以上トシを重ねている分、自分の感情を押し付けるだけでは相手がどのような反応をするのかを分かっているつもりです。
だからこそ自分の負の部分を自分で消化する術も持っているのですが。自分の相似形とも言える人が病気だと言われるなら、自分にもなんらかの枠が当てはまるのではないかと思ったのです。

75 ：ほこり ：2008/01/03(Thu) 14:19:38 ID:Fvkn7O/k

自分もＫ.Ａさんに全てではないけれど気持ちが分かるところはあります。彼と同じぐらいの年齢だったら、彼ほど攻撃的では
なかったでしたが、より近い気持ちを持っていました。病気だとは思わないけど、ホリさんがおっしゃるように年齢を重ねてい
くたびにその感情に自分で麻酔というか鎮静剤みたいなもので自己抑止力は備わってくると思います。「あきらめ」ともいうん
でしょうけど。自然にあきらめられればいいんですがねえ。よく、これまで全然モテなくて４０代５０代で狂い咲きするみっと
もないオヤジの話とか聞くけどああはなりたくない。

76 ：ホリ ：2008/01/03(Thu) 14:21:33 ID:2W3m4/qM

横レス

ここの掲示板は主に精神論が語られることが多いですね。
たしかに女性と付き合いたいと思えば精神的な成熟は必要になると思いますが。
ここを読んで精神に磨きをかけ、さらに何かと思うなら見た目の改革に手をつけてみてはいかがでしょう？
以前にも似たようなことを書かせてもらいましたが、自身のセンスアップは確実に自信に繋がります。

ドラマや映画の「電車男」を見たことがあれば感じることも在るのではないかと思いますが、顔が良くても服装や髪形がダメだとダサイ男にしかなりません。
逆に顔がイマイチでも、髪形や服装に気を遣えばそれなりに見えたりします。
精神面の改革に成功したら、次に変えるべきなのは顔のパーツをいじることではなく服装を整えるべきなんです。

77 ：まるこむ ：2008/01/03(Thu) 22:51:15 ID:O5dXgG2w

>>ホリさん＆>>ほこりさん

こんにちは、ホリさん。はじめまして、ほこりさん。

ホリさん、文章の内容、言葉の使い方から見ても、あなたは
正常です。お会いしたこともないのに、おこがましい事を
述べるつもりはないですが、あなたは自己を冷静に見つめて
おられるようです。ほこりさんについても同じように感じます。

正直、ご両人にパートナーがおられないのが不思議ですね。
K.Aさんとは全く違うタイプだと思うのですが。

78 ：まるこむ ：2008/01/03(Thu) 23:00:46 ID:O5dXgG2w

>>T.Aさん、

こんにちは、こちらこそ恐縮です。丁寧なレスを頂いてありがとうございます。
私自身の考えをいずれゆっくりと述べたく思っております。今後ともよろしく
お願いします。

79 ：童貞大好きさん ：2010/05/10(Mon) 19:25:33 ID:CqIrPN/k

折角DVDでセクテク勉強したのに、全然役にたたんかったわ（汗

最初から最後までやられっぱなしで、イカされまくったし・・・
っていうか、

あんなジュッポジュッポ腰振られて我慢できるワケないやろーーーーーーーーー！！(笑
ttp://kwskkkst.net/xo/v0u5cmq

80 ：TX ：2010/09/16(Thu) 03:50:42 ID:???

Aloha! fpi

81 ：童貞大好きさん ：2010/10/31(Sun) 08:50:07 ID:rW0NMPnk

ttp://yahoosearch.me/hen/vqcegud
バイヴ攻めしてたら「おち○ちん欲しいよぉ〜」ってｗ

もちろん突っ込みましたよ、濡れまくりの穴にｗ
そのまま中にタップリ出して5万円ゲット♪

こんな事ならもっと早くやってりゃ良かったわ

82 ：童貞大好きさん ：2010/11/11(Thu) 06:46:08 ID:VmXRbvos

さっきヤった女、32歳のくせにギュウギュウ締まって
膣内のザラザラと合わさって、マジ気持ち良過ぎだた！！！！

つーか、あんなの味わったら他のおまＯこじゃイけなくなくなるっつーのヽ（｀Д´）ノ
ttp://qawsed.info/cgl/rylvdsz/